主講人名片：

     閔慶文，中國科學(xué)院地理科學(xué)與資源研究所研究員、博士生導師，資源生態(tài)與生物資源研究室主任，自然與文化遺產(chǎn)研究中心副主任，旅游規劃設計與研究中心副主任。兼任聯(lián)合國糧農組織(FAO)全球重要農業(yè)文化遺產(chǎn)(GIAHS)科學(xué)委員會(huì )委員，東亞地區農業(yè)文化遺產(chǎn)研究會(huì )(ERAHS)共同主席，農業(yè)部第一屆全球/中國重要農業(yè)文化遺產(chǎn)專(zhuān)家委員會(huì )副主任兼秘書(shū)長(cháng)，中國生態(tài)學(xué)學(xué)會(huì )副理事長(cháng)，中國農業(yè)歷史學(xué)會(huì )副理事長(cháng)，中國自然資源學(xué)會(huì )常務(wù)理事、副秘書(shū)長(cháng)，中國農學(xué)會(huì )農業(yè)文化遺產(chǎn)分會(huì )副主任兼秘書(shū)長(cháng)。

　　長(cháng)期從事資源生態(tài)領(lǐng)域的研究工作，近年致力于農業(yè)文化遺產(chǎn)及其保護的理論研究、技術(shù)推廣和科學(xué)普及工作，為推動(dòng)中國重要農業(yè)文化遺產(chǎn)發(fā)掘與保護、中國農業(yè)文化遺產(chǎn)走向世界、促進(jìn)農業(yè)文化遺產(chǎn)領(lǐng)域的國際合作、確立我國在該領(lǐng)域的國際領(lǐng)先地位做出了重要貢獻，并因此獲得“聯(lián)合國糧農組織全球重要農業(yè)文化遺產(chǎn)特別貢獻獎”(2013，目前獲得該獎的唯一一人)、“大地之子——2013中央電視臺農業(yè)科技人物”(2014)、中國科協(xié)第六屆“全國優(yōu)秀科技工作者”(2014)等榮譽(yù)稱(chēng)號。

　　從生物“基因”上來(lái)說(shuō)，中國是世界上最重要的農業(yè)起源中心，世界上最重要的640種作物中，136種起源于中國，約占世界的1/5。包括種質(zhì)資源在內的農業(yè)文化遺產(chǎn)，是農業(yè)傳承和創(chuàng )新的重要資源。

　　從技術(shù)“基因”上來(lái)說(shuō)，中國的農田連續耕種了上萬(wàn)年，為何地力沒(méi)有減，反而越種越肥沃?20世紀初，美國國家土壤局局長(cháng)富蘭克林·金專(zhuān)程考察中國農業(yè)，并撰寫(xiě)了《四千年的農民》一書(shū)。他認為，中國傳統農業(yè)是一種經(jīng)久農業(yè)，倡導美國學(xué)習借鑒中國的傳統農業(yè)。

　　從文化“基因”上來(lái)說(shuō)，中華文明建立在農業(yè)文明基礎之上，傳統文化與農耕有著(zhù)密不可分的關(guān)系。要想了解中華傳統文化，就不能不了解中國傳統農業(yè)。傳統農業(yè)包含著(zhù)眾多中國傳統文化的基因，是解讀傳統中國的鑰匙、保持中國文化魅力的關(guān)鍵、創(chuàng )新中國特色文化的重要資源。

　　概念與特點(diǎn)：

　　強調人與自然協(xié)調發(fā)展

　　什么是農業(yè)文化遺產(chǎn)?盡管農業(yè)歷史學(xué)家和農業(yè)民俗學(xué)家等基于各自的學(xué)科和認識給出了定義，但我認為目前語(yǔ)義下的“農業(yè)文化遺產(chǎn)”有著(zhù)不同的含義。

　　廣義的農業(yè)文化遺產(chǎn)指人類(lèi)在長(cháng)期農業(yè)生產(chǎn)活動(dòng)中所創(chuàng )造的、以物質(zhì)和(或)非物質(zhì)形態(tài)存在的各種技術(shù)與知識集成，有農業(yè)遺址類(lèi)、農業(yè)工具類(lèi)、農業(yè)文獻類(lèi)、農業(yè)民俗類(lèi)、農業(yè)技術(shù)類(lèi)、農業(yè)物種類(lèi)、農業(yè)工程類(lèi)、農業(yè)景觀(guān)類(lèi)、農業(yè)特產(chǎn)類(lèi)、農業(yè)聚落類(lèi)等。狹義的農業(yè)文化遺產(chǎn)指歷史時(shí)期創(chuàng )造并演化至今、人與自然協(xié)調、包括技術(shù)與知識體系在內的農業(yè)生產(chǎn)系統，特指聯(lián)合國糧農組織推進(jìn)的全球重要農業(yè)文化遺產(chǎn)(GIAHS)與中國農業(yè)部推進(jìn)的中國重要農業(yè)文化遺產(chǎn)(China-NIAHS)。

　　按照聯(lián)合國糧農組織的定義，GIAHS是“農村與其所處環(huán)境長(cháng)期協(xié)同進(jìn)化和動(dòng)態(tài)適應下所形成的獨特的土地利用系統和農業(yè)景觀(guān)，這種系統與景觀(guān)具有豐富的生物多樣性，而且可以滿(mǎn)足當地社會(huì )經(jīng)濟與文化發(fā)展的需要，有利于促進(jìn)區域可持續發(fā)展?！睋死斫?，GI-AHS是包括農、林、牧、漁的復合系統，是植物、動(dòng)物、人類(lèi)與景觀(guān)在特殊環(huán)境下共同適應與共同進(jìn)化的系統，是通過(guò)高度適應的社會(huì )與文化實(shí)踐和機制進(jìn)行管理的系統，是提供食物與生計安全和社會(huì )、文化、生態(tài)系統服務(wù)功能的系統，是在地區、國家和國際水平具有重要意義的系統，是面臨著(zhù)威脅的系統。

　　按照中國農業(yè)部的有關(guān)文件，China-NIAHS是“人類(lèi)與其所處環(huán)境長(cháng)期協(xié)同發(fā)展中，創(chuàng )造并傳承至今的獨特的農業(yè)生產(chǎn)系統，這些系統具有豐富的農業(yè)生物多樣性、傳統知識與技術(shù)體系和獨特的生態(tài)與文化景觀(guān)等，對我國農業(yè)文化傳承、農業(yè)可持續發(fā)展和農業(yè)功能拓展具有重要的科學(xué)價(jià)值和實(shí)踐意義?！?/span>

　　總的來(lái)講，農業(yè)文化遺產(chǎn)與一般的自然與文化遺產(chǎn)是不同的，有著(zhù)自己的特點(diǎn)。主要有：活態(tài)性，即農業(yè)文化遺產(chǎn)是歷史悠久、至今仍然具有較強的生產(chǎn)、生態(tài)與文化功能的農業(yè)系統，是農民生計保障和鄉村和諧發(fā)展的重要基礎;動(dòng)態(tài)性，即隨著(zhù)社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展與技術(shù)進(jìn)步以及滿(mǎn)足人類(lèi)不斷增長(cháng)的生存與發(fā)展需要，農業(yè)文化遺產(chǎn)表現出系統穩定基礎上的結構與功能的調整;適應性，即隨著(zhù)自然條件的變化，農業(yè)文化遺產(chǎn)表現出系統穩定基礎上的協(xié)同進(jìn)化，充分體現出人與自然和諧的生存智慧;復合性，即農業(yè)文化遺產(chǎn)不僅包括一般意義上的傳統農業(yè)知識和技術(shù)，還包括那些歷史悠久、結構合理的傳統農業(yè)景觀(guān)，以及獨特的農業(yè)生物資源與豐富的生物多樣性，體現了自然遺產(chǎn)、文化遺產(chǎn)、文化景觀(guān)遺產(chǎn)、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的多重特征;戰略性，即農業(yè)文化遺產(chǎn)對于應對全球化和全球變化、生物多樣性、生態(tài)安全、糧食安全、貧困等人類(lèi)發(fā)展所面臨的重大問(wèn)題以及促進(jìn)農業(yè)可持續發(fā)展和農村生態(tài)文明建設，都具有重要的戰略意義;多功能性，即農業(yè)文化遺產(chǎn)除具有一般農業(yè)生產(chǎn)系統的食物保障、原料供給、就業(yè)增收等功能外，還具有生態(tài)保護、觀(guān)光休閑、文化傳承、科學(xué)研究等多種功能;可持續性，即農業(yè)文化遺產(chǎn)通過(guò)內部要素間的相互作用與互利共生機制，表現出生態(tài)、經(jīng)濟與社會(huì )子系統的可持續;瀕危性，即由于政策與技術(shù)原因和社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展階段性，造成農業(yè)文化遺產(chǎn)系統的不可逆變化，面臨農業(yè)生物多樣性減少、傳統農業(yè)技術(shù)和知識喪失以及農業(yè)生態(tài)環(huán)境退化的風(fēng)險。

　　回顧與實(shí)踐：

　　點(diǎn)面結合理念推廣為先

　　2002年，聯(lián)合國糧農組織提出GIAHS的概念與保護理念;2004年確定GIAHS遴選標準，開(kāi)始試點(diǎn)遴選工作;2005年指定第一批GIAHS試點(diǎn)，有中國、菲律賓、阿爾及利亞、突尼斯、秘魯、智利等國的項目;2006年，第一屆GIAHS國際論壇舉辦。此后，聯(lián)合國糧農組織又啟動(dòng)了多批GIAHS試點(diǎn)，成立了GI-AHS指導委員會(huì )和科學(xué)委員會(huì )等。

　　中國是最早響應并積極參與GIAHS保護的國家之一。在GI-AHS項目執行中，執行機構是聯(lián)合國糧農組織，國內執行機構是農業(yè)部國際合作司，實(shí)施機構是中科院地理資源所自然與文化遺產(chǎn)研究中心和浙江省青田縣人民政府。這項工作2005年開(kāi)始籌備，2008年正式得到全球環(huán)境基金(GEF)理事會(huì )的批準，2009年2月正式啟動(dòng)。當時(shí)確定的目標是：通過(guò)5年的努力，建成1個(gè)具有國際影響力的示范點(diǎn)，申請成功10個(gè)GIAHS項目，推動(dòng)國家級農業(yè)文化遺產(chǎn)保護并認定20個(gè)NIAHS項目。

　　回顧近10年的工作，中國以GIAHS和China-NIAHS為抓手，在重要農業(yè)文化遺產(chǎn)保護方面開(kāi)展了一系列卓有成效的工作：成功申請了青田稻魚(yú)共生系統這一我國第一個(gè)、世界第一批GIAHS保護試點(diǎn)，并進(jìn)行了具體保護實(shí)踐的探索;組織了20余次農業(yè)文化遺產(chǎn)保護論壇;開(kāi)展了包括農業(yè)文化遺產(chǎn)的起源與演化、農業(yè)生物多樣性與適應氣候變化、生態(tài)環(huán)境效應與生態(tài)系統服務(wù)功能、多功能及多重價(jià)值與可持續性評價(jià)、生態(tài)農業(yè)與多功能農業(yè)發(fā)展、旅游發(fā)展潛力與可持續旅游發(fā)展對策、農業(yè)文化遺產(chǎn)保護的法律基礎等在內的系統的多學(xué)科綜合研究;推廣了試點(diǎn)經(jīng)驗，包括農業(yè)文化遺產(chǎn)的保護理念和稻魚(yú)共生技術(shù);開(kāi)展了各種類(lèi)型的科普宣傳活動(dòng)，如中央電視臺農業(yè)頻道的大型系列節目《農業(yè)遺產(chǎn)的啟示》等。

　　成績(jì)與問(wèn)題：

　　社會(huì )生態(tài)經(jīng)濟效益多贏(yíng)

　　總的來(lái)講，中國的重要農業(yè)文化遺產(chǎn)保護工作取得了顯著(zhù)成績(jì)。具體表現在：一是積極推動(dòng)GIAHS項目申報，從而使我國的GIAHS數量達到11個(gè)，位居世界第一，同時(shí)在國際上率先開(kāi)展國家級農業(yè)文化遺產(chǎn)發(fā)掘與保護，農業(yè)部已于2013年和2014年分兩批公布了39項中國重要農業(yè)文化遺產(chǎn);

　　二是推動(dòng)了中央政府的重視和管理的規范化，目前重要農業(yè)文化遺產(chǎn)發(fā)掘與保護既是我國農業(yè)國際合作的亮點(diǎn)之一，也成為生態(tài)脆弱、經(jīng)濟落后、文化豐厚地區農業(yè)可持續發(fā)展的重要途徑;

　　三是產(chǎn)生了良好的社會(huì )、生態(tài)與經(jīng)濟效益;

　　四是促進(jìn)了農業(yè)文化遺產(chǎn)學(xué)科領(lǐng)域的發(fā)展與青年人才的培養;

　　五是確立了農業(yè)文化遺產(chǎn)保護研究與實(shí)踐的國際領(lǐng)先地位。

　　當前面臨的主要問(wèn)題有：缺乏保護專(zhuān)項支持，保護積極性受到限制;缺乏科研專(zhuān)項支持，理論相對滯后于實(shí)踐，多學(xué)科綜合性研究較少;潛在價(jià)值遠未發(fā)揮，利益分享機制不完善;多方參與機制尚未真正建立起來(lái)，企業(yè)與社會(huì )力量參與較少;社會(huì )認可程度仍然較低;地方政府重視不夠，部門(mén)分割現象嚴重等。

　　機遇與發(fā)展：

　　動(dòng)態(tài)保護與適應性管理

　　黨的十八大提出，要“建設優(yōu)秀傳統文化傳承體系，弘揚中華優(yōu)秀傳統文化?！?013年中央農村工作會(huì )議提出，“農村是我國傳統文明的發(fā)源地，鄉土文化的根不能斷，農村不能成為荒蕪的農村、留守的農村、記憶中的故園?！?/span>

　　農業(yè)文化遺產(chǎn)保護的目的與方向是：在做好農業(yè)生物多樣性和農業(yè)文化多樣性“兩個(gè)保護”的前提下，探索生態(tài)脆弱、經(jīng)濟落后、文化底蘊豐厚地區的可持續發(fā)展道路，促進(jìn)地區發(fā)展和遺產(chǎn)地居民生活水平的提高，并為現代農業(yè)發(fā)展提供支持。通過(guò)努力，將農業(yè)文化遺產(chǎn)地建設成為開(kāi)展農業(yè)科學(xué)技術(shù)研究的平臺，展示傳統農業(yè)輝煌成就的窗口，高效生態(tài)農業(yè)發(fā)展的生物與文化基因庫，生態(tài)文化型農產(chǎn)品的生產(chǎn)基地，農業(yè)文化旅游的主要目的地。

　　農業(yè)文化遺產(chǎn)保護的思路與途徑是：一是確立“一個(gè)原則”，即發(fā)掘中保護、利用中傳承。重要農業(yè)文化遺產(chǎn)保護與發(fā)展的基本原則可以進(jìn)一步闡述為：保護優(yōu)先、適度利用，整體保護、協(xié)調發(fā)展，動(dòng)態(tài)保護、適應管理，活態(tài)保護、功能拓展，現地保護、示范推廣，多方參與、惠益共享。

　　二是建立“兩個(gè)機制”，即以政府推動(dòng)、科技驅動(dòng)、企業(yè)帶動(dòng)、社區主動(dòng)、社會(huì )聯(lián)動(dòng)為主要內容的“五位一體”多方參與機制和農業(yè)功能拓展的動(dòng)態(tài)保護機制。

　　三是要避免“三個(gè)誤區”。一是將農業(yè)文化遺產(chǎn)保護與現代農業(yè)發(fā)展對立起來(lái)的誤區?！皞鹘y”是一個(gè)過(guò)去的概念，大量事實(shí)證明，歷經(jīng)數千年的傳統農業(yè)并非一無(wú)是處;“現代”是一個(gè)動(dòng)態(tài)的概念，以化石能源消耗為主要特征的現代農業(yè)并非十全十美?！皞鹘y”并不意味著(zhù)“落后”，農業(yè)文化遺產(chǎn)是傳統農業(yè)的精華所在，將其與現代農業(yè)技術(shù)相結合，則是現代生態(tài)農業(yè)發(fā)展的方向。對于農業(yè)文化遺產(chǎn)而言，內涵的保護遠大于形式的保護。二是將農業(yè)文化遺產(chǎn)保護與提高農民生活水平對立起來(lái)的誤區。農業(yè)文化遺產(chǎn)保護的根本目的是促使傳統農業(yè)系統在新的條件下的自我維持和自我發(fā)展，并在這種發(fā)展過(guò)程中為遺產(chǎn)地居民提供多樣化的產(chǎn)品和服務(wù)，并在此基礎上促進(jìn)人們生活水平和生活質(zhì)量的不斷提高。三是將農業(yè)文化遺產(chǎn)保護與農業(yè)文化遺產(chǎn)地發(fā)展對立起來(lái)的誤區?！氨Ｗo”不是“保存”，“發(fā)展”不是“開(kāi)發(fā)”。保護是為了更好地發(fā)展，發(fā)展是積極的保護。農業(yè)文化遺產(chǎn)強調的是“動(dòng)態(tài)保護”與“適應性管理”，既反對缺乏規劃與控制的“破壞性開(kāi)發(fā)”，也反對僵化不變的“冷凍式保存”。在社會(huì )經(jīng)濟快速發(fā)展的今天，遺產(chǎn)地因為相對落后有迫切發(fā)展的訴求是非常正常的，關(guān)鍵是尋找保護與發(fā)展的平衡點(diǎn)以及探索后發(fā)條件下的可持續發(fā)展道路。

　　我們應當時(shí)刻牢記，讓農民愿意經(jīng)營(yíng)農業(yè)，并通過(guò)多種經(jīng)營(yíng)活動(dòng)進(jìn)而有更快發(fā)展;讓傳統農業(yè)得以傳承，并通過(guò)傳承促進(jìn)現代生態(tài)農業(yè)發(fā)展。

　記者：我們今天應該怎樣認識農業(yè)文化遺產(chǎn)地的價(jià)值?旅游價(jià)值在其中處于什么地位?

　　閔慶文：總的來(lái)講，當前人們對農業(yè)文化遺產(chǎn)地的認識還處于初級階段。農業(yè)文化遺產(chǎn)地是具有生產(chǎn)功能的、同時(shí)也具有生態(tài)功能和文化功能的一個(gè)傳統農業(yè)系統。這是農業(yè)文化遺產(chǎn)地無(wú)論發(fā)展其他何種產(chǎn)業(yè)都首先需要明確的。實(shí)際上，農業(yè)文化遺產(chǎn)地就是一個(gè)農村，農業(yè)依然是基礎產(chǎn)業(yè)，農民依然是主體。忽視這些前提，許多問(wèn)題就難以很好解決。

　　我認為相關(guān)概念是清晰的：農業(yè)文化遺產(chǎn)地的保護不是保護落后的東西，而是保護傳統農業(yè)中先進(jìn)的部分，而且還要弘揚。農業(yè)文化遺產(chǎn)地以保護為主，是在此前提下的適度利用，同時(shí)農業(yè)文化遺產(chǎn)地是動(dòng)態(tài)發(fā)展的過(guò)程，不排斥現代先進(jìn)的管理技術(shù)和生產(chǎn)技術(shù)。某些適度變化是允許的。農業(yè)文化遺產(chǎn)是具有生產(chǎn)功能的傳統農業(yè)生產(chǎn)系統，從這方面來(lái)講，一定要由農業(yè)部門(mén)來(lái)主導。旅游部門(mén)也會(huì )關(guān)注生態(tài)旅游、可持續旅游等問(wèn)題，但很多時(shí)候首先想到的是旅游資源的利用問(wèn)題。比如哈尼梯田發(fā)展旅游時(shí)，首先考慮的應該是讓當地老百姓仍然種地，而不是旅游線(xiàn)路如何設計、景點(diǎn)如何規劃、旅游接待設施如何規劃等。旅游業(yè)有自己的管理體系，農業(yè)有自己的管理體系，雙方可能存在交叉，在這種情況下，有些關(guān)系一定要協(xié)調好。

　　農業(yè)文化遺產(chǎn)地旅游承載力的衡量，不同于一般的自然遺產(chǎn)地、文化遺產(chǎn)地或旅游景區。對于產(chǎn)業(yè)發(fā)展和利益分享等問(wèn)題，我們也還會(huì )做進(jìn)一步的研究。農業(yè)文化遺產(chǎn)地的保護是活態(tài)的、具有生產(chǎn)功能的，而且還在不斷演化。因為才開(kāi)始不久，一直是農業(yè)部門(mén)主導，我們希望未來(lái)是農業(yè)、文化、旅游、環(huán)保等部門(mén)一起來(lái)推進(jìn)這項工作。

　　記者：從大的方面來(lái)說(shuō)，農業(yè)文化遺產(chǎn)地發(fā)展旅游是不是還是利大于弊呢?

　　閔慶文：農業(yè)文化遺產(chǎn)地的旅游發(fā)展，必須與農業(yè)密切相關(guān)，這種業(yè)態(tài)是介于我們現在所說(shuō)的鄉村旅游、休閑農業(yè)、生態(tài)旅游、遺產(chǎn)地旅游之間的一種業(yè)態(tài)。農業(yè)文化遺產(chǎn)地的核心內容是旅游業(yè)發(fā)展的重要支撐和資源，而且旅游業(yè)也是這些地區農業(yè)功能拓展的重要途徑。農業(yè)文化遺產(chǎn)地原來(lái)主要是生產(chǎn)功能，發(fā)展旅游業(yè)后拓展為生態(tài)功能和文化功能等，而文化功能的重要體現就是文化傳承和旅游發(fā)展，良好的生態(tài)功能也是發(fā)展旅游業(yè)的重要基礎。

　　實(shí)現農業(yè)文化遺產(chǎn)地的有效保護，一定要讓當地經(jīng)濟有發(fā)展，讓當地老百姓有收入。除了政策的傾斜和資金的投入外，如果沒(méi)有一種很好的辦法讓當地老百姓富起來(lái)，老百姓也沒(méi)有動(dòng)力。但如果發(fā)展得不好，會(huì )帶來(lái)一系列問(wèn)題，如農業(yè)文化遺產(chǎn)地的破壞、文化功能的喪失以及農民身份的失去等。農民這種身份不應被歧視，它只是一種職業(yè)。要明確農民對于農業(yè)文化遺產(chǎn)地的保護、對當地旅游業(yè)的發(fā)展等具有最為重要的作用。沒(méi)有農民經(jīng)營(yíng)農業(yè)，景觀(guān)也就沒(méi)有了;但如果農民依然保持著(zhù)傳統的經(jīng)營(yíng)方式，沒(méi)有現代管理理念、沒(méi)有功能的拓展，農業(yè)也是沒(méi)有很大前景的。

　　江蘇興化2014年入選中國重要農業(yè)文化遺產(chǎn)后，當地搞起了旅游文化節，在景區做了一個(gè)很大的標識，已經(jīng)成為游客留影最多的地方之一。這樣做至少有一個(gè)好處：對農業(yè)文化遺產(chǎn)地標識、知識等，是一種很好的宣傳。

　　記者：農業(yè)文化遺產(chǎn)地在發(fā)展旅游時(shí)，應該注意些什么?

　　閔慶文：農業(yè)文化遺產(chǎn)地發(fā)展旅游時(shí)，一定要處理好幾個(gè)關(guān)系。一是企業(yè)與當地社區的關(guān)系。企業(yè)通常有先進(jìn)的管理方式，但也有自身弱點(diǎn)。多數企業(yè)不重視長(cháng)期投入而重視短期效益，重視規范化的景區管理，而忽視農業(yè)這種產(chǎn)業(yè)、農村作為一種特殊的地區、農民作為一個(gè)特殊人群的特殊性。換句話(huà)講，不能像管理一家旅行社或一個(gè)景區那樣來(lái)管理一個(gè)農業(yè)文化遺產(chǎn)地。企業(yè)和農民的關(guān)系如果協(xié)調不好，會(huì )帶來(lái)一系列問(wèn)題。

　　二是隨著(zhù)旅游業(yè)的發(fā)展，當地農民會(huì )分化，一些農民從事旅游接待，一些農民繼續從事農業(yè)生產(chǎn)，他們之間會(huì )有收入差距，在對社會(huì )的認可程度等方面也會(huì )產(chǎn)生差距。要想辦法讓經(jīng)營(yíng)農業(yè)的農民和經(jīng)營(yíng)旅游業(yè)的農民之間建立某種聯(lián)系。我們在一個(gè)農家樂(lè )接待戶(hù)進(jìn)行過(guò)調查，他雇用的人都是本村的人，用的食材都是村里其他農戶(hù)的產(chǎn)品，這樣會(huì )形成一種互動(dòng)。

　　三是要處理好景區里的農民和非景區里的農民的關(guān)系。游客來(lái)到哈尼梯田，在某一很好的位置看日出或看梯田景觀(guān)，但實(shí)際上看的不是這個(gè)地點(diǎn)農戶(hù)的梯田，而是遠處的梯田，這處景觀(guān)好不好取決于遠處的農民是否還種田。這樣一來(lái)，兩處農民就存在利益協(xié)調問(wèn)題。如果大家都不種田而是經(jīng)營(yíng)旅游點(diǎn)，就談不上遺產(chǎn)的保護，也就沒(méi)有旅游景觀(guān)了。

　　記者：在您看來(lái)，我國現有的農業(yè)文化遺產(chǎn)項目中，哪些與旅游產(chǎn)業(yè)結合得比較好?

　　閔慶文：不同的遺產(chǎn)類(lèi)型要區別對待。保護的目標不一樣，采取的措施也應該不一樣，相應的產(chǎn)業(yè)發(fā)展也應該不一樣。

　　農業(yè)文化遺產(chǎn)不是一般意義上的自然遺產(chǎn)或文化遺產(chǎn)，里面有傳統村落，但與文物保護部門(mén)和住建部門(mén)所關(guān)注的傳統村落又不一樣;里面有生物多樣性和生態(tài)景觀(guān)，但與自然保護區的概念也不一樣。農業(yè)文化遺產(chǎn)地發(fā)展旅游，是農業(yè)功能拓展的一個(gè)重要方面，甚至可以說(shuō)，通過(guò)旅游帶動(dòng)當地經(jīng)濟的發(fā)展，是一個(gè)重要手段。

　　但是我們不能忘記幾個(gè)基本事實(shí)：農業(yè)文化遺產(chǎn)地的諸多功能中，最核心的依然是生產(chǎn)功能。比如哈尼梯田，是中國諸多文化遺產(chǎn)中唯一一個(gè)農業(yè)類(lèi)型，它的核心是農業(yè)生產(chǎn)，只有讓農民仍然愿意經(jīng)營(yíng)農業(yè)，才有可能保護這個(gè)遺產(chǎn)。在這種情況下，我們一定要遵循農業(yè)的基本生產(chǎn)規律、滿(mǎn)足農民的基本訴求。當然，哈尼梯田的農業(yè)與一般地區的農業(yè)有很大不同，它還是一處生態(tài)與文化景觀(guān)，這也是發(fā)展旅游的資源基礎。

　　農業(yè)文化遺產(chǎn)地在發(fā)展旅游時(shí)，必然會(huì )遇到三個(gè)矛盾：政府、企業(yè)和農民。我們現在正在研究，農業(yè)文化遺產(chǎn)地應如何發(fā)展旅游?農業(yè)文化遺產(chǎn)地的旅游承載力如何計算?農業(yè)文化遺產(chǎn)地旅游發(fā)展的途徑是什么?農業(yè)文化遺產(chǎn)地發(fā)展旅游時(shí)，如何與文化產(chǎn)業(yè)、農產(chǎn)品加工業(yè)等相關(guān)產(chǎn)業(yè)相結合等。

　　很難說(shuō)哪些農業(yè)文化遺產(chǎn)地的保護與旅游業(yè)結合非常成功，但我認為確實(shí)有一些地方做了較為成功的探索。比如浙江青田，是我國第一個(gè)農業(yè)文化遺產(chǎn)地。那里被命名為農業(yè)文化遺產(chǎn)之前，核心區域是沒(méi)有旅游概念的。2005年以后，外人開(kāi)始來(lái)到青田，當地參與旅游接待的農民收入和當地政府對于旅游功能的認識，都得到提升。而且隨著(zhù)旅游業(yè)的發(fā)展，加強了當地老百姓對于遺產(chǎn)地價(jià)值的認識。

　　青田有一戶(hù)農民，2004年、2005年時(shí)，年收入只有4000元至5000元，而近幾年，他家的年收入已經(jīng)達到了60萬(wàn)元至70萬(wàn)元。其中一部分來(lái)自種稻、養魚(yú)，這是最核心的，但收入最少，此外是賣(mài)田魚(yú)干、經(jīng)營(yíng)農家樂(lè )，這是收入的大頭兒。那個(gè)村子不大，現在整個(gè)村子至少有4、5家是這樣的。當地老百姓認識到，除了傳統的種稻、養魚(yú)、吃米、吃魚(yú)，這些稻田還有景觀(guān)價(jià)值和文化價(jià)值，帶動(dòng)了當地魚(yú)燈舞等文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，吸引了外地人來(lái)考察、休閑。

　　哈尼梯田也是這樣，最初出名不是因為世界遺產(chǎn)，而是攝影愛(ài)好者的照片發(fā)表出來(lái)后讓人們知道這是一個(gè)攝影的好地方。這也使得哈尼梯田的旅游發(fā)展存在一定誤區：有些旅游者認為，去哈尼梯田最主要是看日出和日落以及當地的水田等?，F在去哈尼梯田的游客，季節很集中、地點(diǎn)很集中，這有可能造成對局部地區的破壞。因此，對于哈尼梯田這種農業(yè)文化遺產(chǎn)地，下一步要進(jìn)行旅游功能的調整，旅游線(xiàn)路、景點(diǎn)設計要很好地與農業(yè)生產(chǎn)活動(dòng)、農事季節和當地文化相結合。哈尼梯田的文化其實(shí)是與農業(yè)息息相關(guān)的，如收獲之后的長(cháng)街宴等。

本文來(lái)源：第一旅游網(wǎng)