圓桌會(huì )議

6月22日，在第三十八屆世界遺產(chǎn)大會(huì )上，中哈吉三國聯(lián)合申報的“絲綢之路”項目被正式列入世界遺產(chǎn)名錄?！敖z綢之路”全線(xiàn)路跨度近5000公里，沿線(xiàn)包括從中國古代都城洛陽(yáng)和長(cháng)安（今西安）到廣大中亞國家地區共33處代表性遺跡。從1994年預備到2014年成功，長(cháng)達20年的申遺項目總算圓滿(mǎn)完成，然而，這次的申遺對“絲綢之路”的發(fā)展到底會(huì )產(chǎn)生怎樣的影響？它會(huì )帶來(lái)什么樣的全新旅游服務(wù)？申遺之后又會(huì )不會(huì )造成過(guò)度開(kāi)發(fā)的亂象，反而破壞了遺跡呢？

本期嘉賓

廣東決策研究院旅游產(chǎn)業(yè)

中心主任 李銘建

廣東省旅游發(fā)展研究中心

副總規劃師 周志紅

游客 戴楠

本期主持人

南方日報記者 向杰

實(shí)習生 張俊琳

捆綁申遺展現文化線(xiàn)路整體價(jià)值

主持人：您認為這次“絲綢之路”的申遺對它的旅游開(kāi)發(fā)，會(huì )產(chǎn)生什么影響，它的旅游市場(chǎng)發(fā)展前景如何呢？

李銘建：“絲綢之路”申遺是一次捆綁申遺，將趨同的內容有機組合為系統資源，提高了遺產(chǎn)保護的等級，塑造了品牌的價(jià)值，有利于“絲綢之路”旅游資源的整體整合和市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)。但是它這次又跟之前明清城墻、喀斯特地貌、丹霞地貌的捆綁申遺不同，之前注重的是在自然風(fēng)景和建筑技術(shù)工藝上進(jìn)行保護，是省市之間的旅游部門(mén)、文物部門(mén)的交流，而這次涉及中國、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦、烏茲別克斯坦等多個(gè)國家，它要保護的是各國之間的政治、經(jīng)濟、文化。因此，在捆綁不同民族之間共同的文化—“絲綢之路”時(shí)，要從中提取出它所能創(chuàng )造的文化價(jià)值、經(jīng)濟價(jià)值，這樣才能發(fā)揮它的功能。此外，眾所周知，絲綢之路沿線(xiàn)擁有豐富多彩的旅游資源，自然風(fēng)光世所罕見(jiàn)，文化遺跡更是不勝枚舉。加上“絲綢之路”不同的文化、社會(huì )形態(tài)融合所凸顯出的價(jià)值，其獨特的旅游價(jià)值一定是無(wú)可比擬的。

周志紅：我覺(jué)得它的發(fā)展前景是很有意義和價(jià)值的?！敖z綢之路”申遺項目是我國第一次跨省跨國申遺項目，涉及我國河南、陜西、寧夏、甘肅、青海、新疆6個(gè)省區的22個(gè)市州，以及中亞?wèn)|亞6個(gè)國家。同時(shí)，這也是文化線(xiàn)路的申遺和保護，囊括了我國西部地區和中亞重要的文化遺產(chǎn)和自然遺產(chǎn)，既有個(gè)體價(jià)值，又有作為線(xiàn)路整體的文化價(jià)值?！敖z綢之路”的開(kāi)發(fā)利用將有效促進(jìn)中東與我國的長(cháng)期合作，有利于旅游產(chǎn)業(yè)的繁榮，經(jīng)濟帶的快速發(fā)展，甚至歷史文化的和諧交融。

但值得注意的是，它的旅游市場(chǎng)開(kāi)發(fā)和管理的難度很大。線(xiàn)路長(cháng)、省市多、景點(diǎn)分散、國家之間的文化隔閡、管理部門(mén)的責權劃分……這些困難都要求各國之間的合作。因此，若要獲得長(cháng)足發(fā)展，2012年成立的“絲綢之路國際旅游合作聯(lián)盟”要在“如何整合周邊資源”上做更多的努力。

戴楠：我從小就知道“絲綢之路”，也對沿線(xiàn)的民俗文化很感興趣，以前不清楚這路線(xiàn)上到底有什么景點(diǎn)，這次申遺把這些景點(diǎn)具體串聯(lián)起來(lái)讓我更想去探探究竟。但由于有些景點(diǎn)在其他國家，簽證、交通、語(yǔ)言就成了我比較擔心的問(wèn)題。

建設有“文化”的旅游體系

主持人：絲綢之路的旅游線(xiàn)路除了33處旅游景點(diǎn)這一“量”的聯(lián)合外，作為文化線(xiàn)路，還應該在旅游市場(chǎng)的服務(wù)體系上做出哪些“質(zhì)”的提升？

李銘建：早在2007年，國家旅游局就啟動(dòng)了《絲綢之路旅游區總體規劃》，以期從整個(gè)“絲綢之路”經(jīng)濟帶上的基礎設施建設、旅游產(chǎn)品規劃上入手，不斷深化合作，推動(dòng)區域經(jīng)濟內的合作。如：世界旅游組織正在協(xié)調“絲綢之路簽證”，聯(lián)合國開(kāi)發(fā)計劃署發(fā)起“絲綢之路論壇”等。這是一個(gè)長(cháng)期合作的過(guò)程。

2013年習主席也提出了“絲綢之路經(jīng)濟帶”的發(fā)展概念，依托當地豐富的自然資源、礦產(chǎn)資源、能源資源、土地資源和寶貴的旅游資源發(fā)展經(jīng)濟，旅游經(jīng)濟項目只是其中一部分，而“絲綢之路”的理念則貫穿于整個(gè)經(jīng)濟發(fā)展區域。要想區別于一般的旅游開(kāi)發(fā)，區別于以往景點(diǎn)的旅游模式，提升整體品牌價(jià)值，我們就應該更新認識：文化遺產(chǎn)不是為了經(jīng)濟開(kāi)發(fā)而申遺和評定的。所以從旅游經(jīng)濟的角度來(lái)看，由于文化線(xiàn)路不是單個(gè)文化遺產(chǎn)，文化線(xiàn)路沿線(xiàn)都具有群體遺產(chǎn)，文化線(xiàn)路的發(fā)展方向應是由重視單個(gè)遺產(chǎn)向同時(shí)重視群體遺產(chǎn)方向發(fā)展?！敖z綢之路”這條文化線(xiàn)路，它的旅游市場(chǎng)發(fā)展必須強調“文化的聯(lián)合性”，而不是經(jīng)濟利益為先。以前敦煌、新疆等地的著(zhù)名遺跡，都是各自為陣，各自強調它們在這條經(jīng)濟帶上的價(jià)值，而沒(méi)有給予它文化內涵?，F在則要從文化總體性上看自身在“絲綢之路”文化中的歷史文化意義。

周志紅：“文化線(xiàn)路”有利于旅游業(yè)的發(fā)展，尤其是整體性保護規劃和旅游規劃的建立，但這種跨時(shí)空、大維度的規劃在實(shí)踐中又存在難度。這次絲綢之路涉及的點(diǎn)非常多，沿線(xiàn)很多地區的交通和旅游基礎設施薄弱，所以要建設一個(gè)自然風(fēng)光、文物古跡、民族風(fēng)情、休閑娛樂(lè )相得益彰的體系，即包含有旅游“衣食住行”的商務(wù)體系，有鐵路、航空、公路網(wǎng)的綜合旅游交通體系。比如6月18日新開(kāi)通的“長(cháng)安號”旅游專(zhuān)列，當然這還不能包含所有絲綢之路的遺跡，還需要逐漸完善那些人跡罕至的地方的交通建設。此外，最主要的是要有創(chuàng )新性的旅游產(chǎn)品。這創(chuàng )新的點(diǎn)就是“絲綢之路”上的文化特色，在未來(lái)開(kāi)發(fā)過(guò)程中要堅持一個(gè)以“絲綢之路”為主線(xiàn)，繼而在這個(gè)主線(xiàn)上突出差異性，每個(gè)景點(diǎn)不能同質(zhì)化，而要代表自己在絲綢之路文化中的地位，挖掘自己的文化特色。但要注意的是，從產(chǎn)業(yè)體系上來(lái)看，整個(gè)絲綢之路上的發(fā)展都離不開(kāi)當地經(jīng)濟帶的發(fā)展，要把絲綢之路的發(fā)展融入當地景點(diǎn)的一部分，要在原來(lái)產(chǎn)業(yè)上增加文化的內涵。

戴楠：我還是比較擔心如何去看那些位于沙漠戈壁的歷史遺跡，我去那兒是要坐駱駝還是坐汽車(chē)？如果需要住宿，應該選擇民宿還是帳篷？衣食住行的配套才是吸引我去旅游的條件。

“文化遺產(chǎn)”科學(xué)開(kāi)發(fā)保護第一

主持人：旅游開(kāi)發(fā)的同時(shí)，該如何保護沿途的文化遺產(chǎn)？

李銘建：“保護”無(wú)疑是第一位的，申遺的首要目的就是為了保護文化遺產(chǎn)，而旅游開(kāi)發(fā)、經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)是其次的，是為了讓更多的人更好地認識、理解“絲綢之路”。相較于礦產(chǎn)、農業(yè)等方面的發(fā)展，旅游其實(shí)更具有環(huán)保和經(jīng)濟效益?！敖z綢之路”作為文化線(xiàn)路，對遺產(chǎn)的保護也要強調線(xiàn)路性、整體性，可以有效擴大遺產(chǎn)的保護范圍，堅持“科學(xué)發(fā)展、永續利用”的原則，進(jìn)行整體性保護，同時(shí)為多國合作保護遺產(chǎn)構建平臺。2014年陜西等四省通過(guò)的《4省區文物局、11地市人民政府關(guān)于合作保護絲綢之路遺產(chǎn)的協(xié)定》還只是文物保護方面的跨省合作，而對于“絲綢之路”，更應該在文化部門(mén)、經(jīng)濟部門(mén)等多方面作出跨國的協(xié)調，建立一個(gè)與之相適應的發(fā)展體系來(lái)保護這些遺產(chǎn)，促進(jìn)相關(guān)遺產(chǎn)可持續發(fā)展。

周志紅：“絲綢之路”上的文化遺跡是必須要開(kāi)發(fā)利用的，這是對絲綢之路上各國間經(jīng)濟、文化的合作具有重大幫助的一環(huán)，我們不能一直“修舊”，而要看到“文化是在發(fā)展中進(jìn)步的”。這些物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護一直都是熱點(diǎn)，多年來(lái)對敦煌莫高窟等地的建筑遺址也一直在加強合作保護措施。而這次申遺更加注重對“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”的保護，需要在建設“一帶一路”這一全新的中亞非經(jīng)濟帶的同時(shí)，注重當地非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護。要把“絲綢之路”的發(fā)展意義拓展到新世紀，既要重新構建它在國際商貿合作中的重要地位，又要融合溝通“一帶一路”上各國之間的文化，理解“絲綢之路”的精神遺產(chǎn)，這也是一種文化的繼承和保護。

戴楠：我覺(jué)得中哈吉等國的人民還是很愿意看到“絲綢之路”的開(kāi)發(fā)的，這樣一來(lái)，我們既可以去領(lǐng)略神奇的歷史遺跡，又可以感受多姿多彩的文化，而且因為我們的消費，又能拉動(dòng)當地的消費，促進(jìn)當地人民生活水平的提高，這是一件一舉多得的好事啊。作為游客我自己也有責任，要文明參觀(guān)，保護遺跡，也要真正學(xué)會(huì )感受“絲綢之路”的文化內涵。